Å ta hensyn til barn er en selvfølge i vår kultur. Denne lite originale påstand kan overføres til forholdet mellom nordmenn og deres barn: Nordlendingene.
I disse tider da mange kategorier av mennesker ynder å bli fornærmet, skal man vokte seg vel for å karakterisere. På den annen side er jo Norge et meget mangfoldig samfunn, vi har sågar hatt et statlig mangfoldsår. Derfor våger vi – dvs jeg – en ørliten betraktning om en kategori av oppmerksomhetshungrende personer, nemlig barna.
Barnets psykologi
Og en presisering: ikke de tradisjonelle barna, som kjennetegnes ved at de er få år av alder, men av de geografiske barna. Hva jeg mener? Jo, følg med nå: Å ta hensyn til barn er en selvfølge i vår kultur. Vi behandler ikke barn som om de var voksne. Denne lite originale påstand kan overføres til forholdet mellom nordmenn og deres barn: Nordlendingene. Folket som bor i nord er hele nasjonens barn. De må ha særbehandling, de er sjeldent fornøyde og de må ha ekstra oppmerksomhet. De påstår samtidig at de er sterkest i klassen, men gråten er aldri langt unna. Ved å studere barnets psykologi, kan vi lære mye om Nord-Norge. La oss ta det punktvis.
Vitser og påfunn er morsomme fordi de kommer fra barna, ikke fordi de er morsomme i seg selv. Her gir sammenligningen seg selv: Husker du TV-programmet ”Du skal høre mye! ”, bedre kjent som Rorbua?
”Vi er like flinke!” Alle barn er like flinke. Det er umulig for en mor eller bestefar eller en annen slektning å si at den ene barnetegningen er finere enn den andre. ”Jeg synes dere er like flinke jeg” sier vi. Slik er det med Universitetet i Tromsø og høgskolene i nord kontra Østlandet også: de er like flinke, eller flinkere! Riktignok vet de fleste at det er mye vanskeligere å få en jobb ved for eksempel Universitetet i Oslo enn Tromsø, dessuten er det alltid en fordel at et fagmiljø er stort, ikke lite, men dere er like flinke som oss, altså! De voksne smiler seg i mellom, men vokter seg vel for å si noe til barna.
”Le av oss!” Barn vil vi skal le av historiene deres. Vitser og påfunn er morsomme fordi de kommer fra barna, ikke fordi de er morsomme i seg selv. Her gir sammenligningen seg selv: Husker du TV-programmet ”Du skal høre mye! ”, bedre kjent som Rorbua? I årevis plaget denne ekstreme folkelighet landet. De som ikke kan skrike hæ hæ! og samtidig velte innpå øl, er noen pripne vindrikkere fra Oslo Vest! Le av oss, le med oss! Ikke vær snobbete, dvs voksen. Nordlendinger er frodige, det har humorprofessor Oluf sagt. At en og annen tenker at kanskje det blir litt – bare litt – pinlig av og til, får vi leve med.
Rik på subsidier
Samme mann – Arthur Arntzen – har i en slags sosiologisk analyse antydet at humor i nord er rettet ”mot fut og fogd” , som han sa. I dag burde vel humoren rettes mot subsidier og offentlig sektor, men for all del. Ingen forlanger at barna skal hoste opp ny humor. Barn liker det kjente og kjære og de gjentar gjerne seg selv. Og de blir fornærmet hvis ingen ler av dem. Best å fortsette, noe NRK er klar over. Jeg ser for meg en og annen reprise.
Har du noen gang hørt om en nordlending som har antydet at Nord-Norges problemer skyldes folk i nord?
”Vi må ha hjelp.” Barna våre er kjempeflinke, men særlig de små må likevel ha hjelp. Nord-Norge er i følge nordlendinger en enormt rik landsdel, men de må likevel ha store overføringer år etter år. Finnmark er et enormt rikt område, som må ha store subsidier. Dette er ingen motsetning, for barnet bedriver ikke smålig logikk. Barn krever ikke at ting skal henge sammen.
”De andre har skylda!” Barn skylder gjerne på andre. Det var ikke meg! sier de, når mor og far skriker ”Hva har dere gjort! Har du noen gang hørt om en nordlending som har antydet at Nord-Norges problemer skyldes folk i nord? Tromsøs ordfører gikk så langt som å antyde at unger i barneskolen nordpå føler seg overstyrt av makta i Oslo! Barn i Osloskolen føler sikkert at de har enorm makt, de bor jo sentralt på Østlandet. Mange barn i nord, derimot, våkner om morgenen og føler at de blir overstyrt. Det er en slags grunnstemning, offerrollen er blitt den rene vitenskap. Hadde det ikke vært for at barn jo ikke bedriver vitenskap.
Fredrikstad + tundra
”Vi er størst!” Barn er opptatt av hvem som er størst, eldst, flinkest, høyest, raskest. I Nord-Norge vet de hvem som er størst: Finnmark! Det er Norges største fylke! Riktignok bor det omtrent like mange mennesker der som i Fredrikstad kommune, men vi teller ikke personer, men natur. Den nye valgloven ga av en eller annen grunn Finnmark enda flere representanter på Stortinget. Vi visste fra før at fylket var overrepresentert, og hva er da mer naturlig enn å gjøre det enda mer overrepresentert? Alt for barna!
Hver arbeidsledig i Nord er en nasjonal katastrofe. Og hvor mange reportasjer har du sett om nedlagt industri i Østfold?
Støtte til nyetableringer? I Finnmark får hver tredje søker statlig støtte, i Oslo så godt som ingen. Årsaken til det er at Finnmarkinger er enormt oppfinnsomme, bare så du vet det.
Men oppmerksomheten da, barn fortjener jo oppmerksomhet, ikke sant? Jo, og hvor mange reportasjer har du ikke sett fra fiskerier, fra stengte fiskemottak, der hver arbeidsledig i Nord er en nasjonal katastrofe. Og hvor mange reportasjer har du sett om nedlagt industri i Østfold? Nettopp. Sistnevnte består av voksne mennesker som betaler for seg selv og der verden tidvis er barsk. Førstnevnte må ha hjelp. De får hjelp, men ikke nok. Barnet slutter aldri å mase, i hvert fall ikke så lenge det får god respons på maset.
En Drøm
Selvfølgelig må de voksne av og til sette noen grenser. 20-30 milliarder i statsgarantier til OL i Tromsø? Barn er preget av sterk fantasi. De kan si så mye rart. Og av og til tror foreldre på fantasiene også. Og vi foreldre, det er liksom Stortinget det. Roger Ingebrigtsen, tidligere statssekretær, journalist og ekte nordlending furtet som bare barn kan da de voksne sa nei til OL-leken i Tromsø ”Dere kan ikke leke med oss i nord”, skrev han i en tekstmeling til idrettspresident Pahle. Men Roger da! Det er klart vi kan, det er jo barna vi leker med, det er de vi har det morsomt med! Du kan ikke både påberope deg barnets status og forlange å bestemme hele leken selv.
Barn utvikler seg jo. Ikke slik med nasjonenes barn: de forblir barn.
Æ har en drøm, synger en nordnorsk trubadur. Det er fint det. Datteren min har også en drøm, hun vil bli prinsesse. Det er en fin drøm, men jeg antar hun har andre drømmer om noen år. Barn utvikler seg jo. Ikke slik med nasjonenes barn: de forblir barn. Landsdelen fremstår som et kollektivt Peter Pan, de nekter å vokse opp, for det er mer morsomt å være barn. Skuffede barn. Og da iler vi til med trøst.
Det lønner seg å være den rike nasjonens barn.
- Pål Veiden (f. 1958) er dr.polit og førsteamanuensis i sosiologi ved Høyskolen i Oslo.
- Tilstøtende tema: Jan Arild Snoen har regnet på pengeflyten til og fra Oslo via statsbudsjettet.
Dette var det mest patroniserende og arrogante jeg har lest på lenge.
Høgskolemannen gir seg til å rakke ned på Universitetet i Tromsø – mest sannsynlig er han full av faglige mindreverdighetskomplekser ovenfor hele universitetsmiljøet – som høgskolemennesker pleier å være. Han vil ikke yppe seg med gutten i gata – for eksempel UiO – men skyter derfor bekvemmelig opp mot jyplingen og “nykommeren” i en akademisk kontekst – UiTø. Han hopper bukk over at UiTø leder an med frivillige fusjoner med omkringliggende høgskoler, en revolusjon i høgere utdanning. Videre har UiTø faglig sett ingenting å skamme seg over. Senter for fremragende forsking finnes blant annet der – CASTL – og videre har Tromsø fagfolk som har gjort det meget bra i forhold til kommersialisering av forsking mv. Ikke uten grunn at rektor Aarbakke er landets mest siterte rektor for eksempel.
Så er det harselering med arbeidsledighet hvor det påstås at man ikke ser reportasjer fra østlandet når folk mister arbeid. Jovisst rapporteres dette i fulle monn. Og ikke bare det: det minste snødrev over Akersgata slås opp med krigstyper. Stadig vekk. Om det regner eller er sol over hovedstaden, det blir gode overskrifter i seg selv.
Tilslutt latterliggjør Veiden OL-drømmen. I samme sleng latterliggjør han barnas drømmer. Drømmene skal man ikke le av. Det er drivkraft god som noen. Martin Luther sa det godt: I have a dream – det spørs om ikke Veiden også burde la seg rive ned fra sin høye hest i barnlig drøm noen ganger. Det kan nemlig gi oppsiktsvekkende resultater.
Å kalle nordlendingene (og finnmarkingene samt tromsfolket) for “barn” er noe som belærende akademikere har bedrevet i generasjoner. Det er fantasiløst å relansere denne ovenfra og ned-formen for hersketeknikk i 2009.
Kun en liten presisering (som Javel såvidt er innom): nordlendinger bor i Nordland, ikke i Finnmark og ikke i Troms. Selv om den godeste Veiden sprer eder og galle gjør det ingenting om han er litt mer presis angående mottakerene av drittpakken…
MAN KØDDER IKKE MED DAMER NORDFRA.
3 karer gifter seg.Nr 1 gifter seg med ei jente fra Oslo.Han krever at hun skal stelle huset.Første og andre dagen ser han ingen forskjell, men den tredjedagen er huset strøkent.Nr 2 gifter seg med ei jente fra Trønderlag.Han krever at hun skal stelle huset og at middagen står på bordet når han kommer fra jobb.Det går noen dager, men så ser han at hun har gjort det han krever.Nr 3 gifter seg med ei jente fra Troms.Han krever at hun skal stelle huset, middagen skal være utsøkt, klærne vasket og skjortene strøket.Han ser ikke noe de tre første dagene, men fjerde dagen kan han se litt på venstre øye og kan bevege høyrearmen såpass at han får smurt seg ei brødskive……
For eit forferdeleg pissprat frå denne Veiden! Alle desse fordommane og sure oppgulpa mot folk i Nord-Noreg har vi hørt før, og dei burde vere heilt utgåtte på dato! Har ikkje mannen noko fornuftig å seie, så bør han heller halde kjeft. Kven bryr seg vel om ein innsnevra rautar frå avhollet Oslo?
AKP
Dette er noe av det verste sludder jeg har sett på lenge, snakk om arrogant “søring”. Vi kan vel heller si at det er barna i sør som syter og klager, og krever oppmerksomhet fra resten av landet – og får det.
En liten presisering til HÆ!. Historisk sett er vi alle, folk fra Nordland, Troms og Finnmark, Nordlendinger.
Deilig lesing, Spot On!
Det er flere år siden jeg emigrerte fra nord-norge, både fysisk og mentalt. Sier som Kjetil Rolness, ‘Æ e ikke nordlending’
http://www.dagbladet.no/kultur/2004/02/14/390879.html
Hæ?: Jo, ‘Nordlendinger’ brukes om de som bor i de tre nordligste fylkene. Lokal kappestrid om hvem som er de egentlige nordlendinger endrer ikke på det. Nordlys har en kåring av ‘Årets Nordlending’, så sånn er det med den saken.
Jeg har i grunnen vanskelig for å ta dette forsura oppgulpet fra en som betrakter seg selv som en slags “koloniherre” nede i oslogryta seriøst. I beste fall lider han av sterke mindreverdighetskomplekser over at han ikke har lykkes i å få seg jobb innenfor universitetssystemet og føler seg forvist til Høgskolen i Oslo, og derfor spreller og sparker i alle retninger i et krampaktig forsøk på å få oppmerksomhet….
Hvis man sammenligner den typiske Vestlands-fiskeren med den typiske fiskeren fra Nord-Norge (i hvert fall det “typiske” bildet riksmediene har foret det norske folk med gjennom flere generasjoner) og denne yrkesgruppens utnyttelse av moderne teknologi, så er det åpenbart tale om enorme kulturforskjeller. Det er mulig at bildet har vært fremstilt unyansert, men det vi “ikke-nordlendinger” (Vi som ikke bor i Nordland, Troms og Finnmark) sitter igjen med er at nordlendings-fiskeren så for seg kun to sannsynlige “akseptable” utganger etter dagens streben: Fangst som dekket dagens behov for mat eller svart hav. “Svart hav” har aldri vært akseptert av Vestlandsfiskeren! Vestlandsfiskeren investerte enorme ressurser i å gjøre “svart hav” til et ikke-tema i deres næringsliv, mens nordlendings-fiskeren synes å ha akseptert “svart hav” som et akseptabelt fenomen som det ikke fantes botemidler mot.
Jeg selv emigrerte fra Oslo (Nesodden) til Nord-Norge (Tromsø) av motsatt grunn. Oslo er for meg hovedstaden for finregning og småsyting. Toleranse er et fint ord man har forvist til innvandrerdebatten. I Oslo er heimen en bastion for kontrollert avvikling av hyggelig selskap og ut-hviling av selvet. For selvet må ellers gå rundt å ”slite med sin identitet”. Og nei, vi må heller ”ikke la oss fange” i hovedstaden. Men sære og uangripelige interesser er ok. Hver dag oppøves Oslo-borgerns ømfintlighet for enhver form for friksjon. Oslo er det stedet der bikkjene måtte å drite i spesialposer allerede på 80-tallet. Nå må kattene ut i skogen når ferien står for døra. Oslo er det stedet hvor alt som ikke glir av seg selv skal profesjonaliseres. Der de gamle skal på gamlehjem før de er gamle og barna i barnehage så fort faan. Og rampunger, de må på forsida av VG hver gang de har sprengt en postkasse. Slik skal det være. Da fungerer Oslo. 600 000 (?) primadonnaer med sans for detaljer. Oslo er det stedet hvor ingen snakker fagrere om toleranse, men også det stedet hvor dette solsystemet heller aldri sett mindre til den.
Veiden blander kategorier. “Norlendingen” er forskjellig fra “søringen”.(selv om forskjellen minker). “Nordlendingens” syting er politisk orientert og dreier seg om å ikke bli overstyrt. “Søringens” syting dreier seg om innstilling og personlige forventinger til livet.
Veiden bør også belegge sine påstander om overføringer fra sør til nord i form av tall.
Hei Pål Veiden født 1958. Her er det du selv som “forblir barn”, eller “inbitt ung” iallefall. Denne debatten er foreldet og hører til din generasjon. Som yngre sosiolog og nordlenning registrerer jeg nok en gang at dere som var unge på 70 tallet holder dere, ikke bare til de samme debattene som dengang – men til og med til mange av de samme argumentene. Move on. Flørtingen med individuelle psykologiske forklaringsvariabler må være noe du har plukket opp på høyskolen (eller hatt med deg fra langt tilbake). Tips: let andre steder og ny innsikt kan oppstå.
Her er en gutt i trassalderen som tydeligvis ikke vet hva han uttaler seg om. Det er synd at vi i 2009 fortsatt skal ha denne debatten, men det trengs tydeligvis. Jeg er i følge denne artikkelen et barn som klager over at Nord-Norge(NN) ikke får det vi fortjener. Vel, jeg personlig mener at det er galt av koloniherrene på østlandet å hovere slik det gjøres i denne artikkelen. Men for å svare på noe av det som er uthevet:
1) Vitser og påfunn er morsomme fordi de kommer fra barna, ikke fordi de er morsomme i seg selv. Her gir sammenligningen seg selv: Husker du TV-programmet ”Du skal høre mye! ”, bedre kjent som Rorbua?
Jeg liker ikke denne humoren personlig, men kan skjønne at mangfoldet i hele Norge er så stort at denne humoren fikk være på statskanalen i så menge år.
2) Har du noen gang hørt om en nordlending som har antydet at Nord-Norges problemer skyldes folk i nord?
Ja, daglig møter jeg folk som mener at vi i NN må selv ta styringen og komme oss opp av gjørmen som 50 år med overkjøring fra østlandet har trykt oss ned i. Hvis BNP hadde blitt rettferdig fordelt her i landet så hadde vi kanskje sett en annen utvikling.
3) Hver arbeidsledig i Nord er en nasjonal katastrofe. Og hvor mange reportasjer har du sett om nedlagt industri i Østfold?
Alt for mange, det er tydeligvis utrolig synd i dere når produksjonen flyttes ut av landet fordi Norge er et høykostland. Dette gjelder HELE landet, det er synd når arbeidsplasser legges ned, dette gjelder både Nord og sør.
4) Barn utvikler seg jo. Ikke slik med nasjonenes barn: de forblir barn.
Her kan vi se på satsning i NN. Er det mulig å vokse uten næring? Hvis vi her nord ikke hadde vært sulteforet over så mange år, hadde vi kanskje vært litt bedre rustet til å ta vare på oss selv.
Jeg ber dere lese artikkelen på nytt med følgende endringer; skift ut “nordlending”, “Finnmarking”, “barn”, osv med “neger” og “voksen” med “overmenneske”. Skift ut “Nord-Norge” med “Afrika”, og “Oslo”, “Fredrikstad”, osv med “Das Reich”.
Same shit, different day
Haha. Hat-innlegg fra en sosiolog fra høyskolen i Oslo. Dette er jo som å si at muslimer eller jøder er slik og slik. Det værste er at du ikke er morsom heller. Men du synes det nok selv. Skikkelig friskt og provoserende – til å komme fra en søring. Som representant for de voksne og ansvarlige har du gått i voksenfella: Du har blitt jævlig kjedelig. Men det er klart: Om du hadde villet komme hit til nordnorge hadde du vært konge på haugen. Her oppe hadde du bare brukt et par år på å knø ut en doktoravhandling. Vi nordlendinger kunne med funklende øyne sugd til oss av ditt overlegne intellekt. Men morsom – det hadde vi nok ikke syntes du var. Jeg har sett begravelsestaler som har vært morsommere enn dette. Kjell Magne Bondevik er et komisk geni i forhold til deg. Børre Knudsen er råere i kjeften. Anne Cath Vestly har en skarpere penn. Osv. Com on dullface – bore me
BTW Veiden,
Du glemte helt klart ‘Hårsår’ på listen din..
Hadde artikkelforfatter prestert å tallfeste eller på annen måte dokumentere pølsevevet sitt hadde det kanskje vært mulig å håndtere det med et aldri så lite fnugg av seriøsitet, men all den tid han serverer en veikro-lapskaus av resirkulert, fordomsfullt og forenklende svada er det vanskelig å ta det hele alvorlig. Vi nordlendinger setter pris på litt mer elokvente provokasjoner.
Et arrogant, hatefullt og usakelig innlegg, dette. Veiden gjør seg, i sin uovertruffenhet, til talsmann for kategorien “nordmann” og “voksen”. Nordlendingene gjør seg åpenbart ikke fortjent til verken myndighetsstatus eller “adelsmerket” nordmann. Hans åpenbart anstrengte forhold til programmet Rorbua gis status som empiri, i likhet med en høyst selektiv omgang med norsk sysselsettingsjournalistikk. Hvis ikke dette solide håndtverket fremstår som det ultimate vitnesbyrdet på den voksnes modenhet, vitenskapelige egnhethet og sans for konstruktiv debatt, så vet sannelig ikke jeg. Takk for et overbevisende bidrag, og en sårt tiltrengt klarering av hva det vil si å være voksen og nordmann i dette landet. Jeg har ventet på den.
Morsomt og innsiktsfullt dette! Sure kommentarer kan antyde at han har truffet noe her…
Farlig artikkel, ikke pga. innholdet – for det er så farget, fullt av feil og gale opplysninger at hvem som helst kan “pulverisere” den i løpet av kort tid. Det er bare snakk om å orke å gjøre det.
For de som har lyst å sette igang: Hører vi ikke stadig vekk om tapte arbeidsplasser lendet rundt? Et kjapt søk på google bekrefter dette. Når det gjelder overføringer til Nord Norge, så er det en kjent sak at Nord Norge i seg selv går med overskudd. Det har det gjort i alle år, og det kommer selvsagt av fisken. Før og under (og sannsynligvis etter) olje- og gasseventyret har netto “pengestrøm” gått fra nord til sør, og ikke omvendt, slik Veiden hevder.
Artikkelen er farlig fordi det er en med posisjon i samfunnet som kommer med påstandene, og pga. dette veier de 1000 ganger mer. Det spiller ingen rolle om de er gale. På denne måten er det mulig for Veiden å spre idèer, fordi folk flest har mer respekt for en med doktorgrad enn de har for “mannen i gata”.
Så kommer den useriøse delen av kommentaren min, der jeg bruker Veidens egen form for logikk:
Det første jeg tenkte da jeg hadde lest artikkelen din Veiden, var at dette er som hentet ut av noe Nazistene kunne ha skrevet. Og jammen fikk jeg rett! Du har jo en stor fokjærlighet for Østerrike, der du har brukt mye tid på å forstå den siste Nazistiske bastion i det siviliserte Europa. Der har du gravd deg ned blant Nazi-sympatisører som er aktiv i dagens politikk, og der har du sannsynligvis plukket opp idèene dine om at østleningen er verd mer enn andre nordmenn, eller hva?
Jeg hadde virkelig trodd at en mann av ditt kaliber var istand til å forfatte en artikkel som “kledde av” nordlendingene, og viste til hva som burde forbedres i små kommuner, da med fakta, brodd og glimt i øyet. Istedet kommer du med noe plumpt, en slags Animal Farm-parodi, der du kun oppnår å være ufrivillig morsom fordi du rett og slett bæsjer på leggen gang på gang fordi du ikke bryr deg om fakta, men prøver å puste liv i eldgamle myter.
Hege sier:
19. oktober, 2009 klokken 13:26
Morsomt og innsiktsfullt dette! Sure kommentarer kan antyde at han har truffet noe her…
Kan du være så snill å poengtere hva som er innsiktsfullt og morsomt her? For jeg ser det ikke
Høres mest ut som en som er nekta servering på Rorbua…
[...] dag tar samfunnsforskeren bladet fra munnen. I et skriftstykke på Minervas hjemmesider, tar han et oppgjør med [...]
“Hver arbeidsledig i Nord er en nasjonal katastrofe. Og hvor mange reportasjer har du sett om nedlagt industri i Østfold?”
- Jeg kan huske reportasjer om både Askim Gummivarefabrikk og Fredrikstad Mekaniske Verksted. Selvsagt også andre steder på Østlandet – Union i Skien f.eks. Triste greier. Så har jeg også sett reportasjer om bekymring for frafall av industriarbeidsplasser i Oslo.
“Har du noen gang hørt om en nordlending som har antydet at Nord-Norges problemer skyldes folk i nord?”
- Ihvertfall 80 % av debatten nordpå må sies å dreie seg om dette temaet. Hvis førsteamanuensen hadde giddet å sette seg inn i det han uttaler seg om, ville han utvilsomt fått det med seg. Jeg har sagt det før, men gjentar: Kvaliteten på vitenskapsfolk i Annerledeslandet er ikke til å bli imponert av. Det ser ikke ut til å være nevneverdig bedre i Oslo heller. Provinsielle land har som regel provinsielle hovedsteder.
Også må jeg nok en gang, med tanke på denne figurens uttalelser om OL, hånflire når jeg tenker på de nordnorske OL-motstandernes kontante avvisning av at det foreligger en nord-sør-konflikt!
Jeg noterer meg at det faglige nivået på det “fantastiske” tidsskriftet Minerva når nye høyder. At denne Veiden underviser på en høyskole gjør meg svært bekymret for de stakkars studentene som går der. Innlegget fremstår som et desperat forsøk på å være morsom, innvevd med så mye bitterhet, ignoranse og kunnskapsmangel at selv en stakkars “nordlending” ikke kunne gjort maken, i all sin uvitenhet og barnslige dumskap. Det er virkelig bra vi har sånne folk som Veiden, som kan fortelle oss hvordan ting egentlig er..
Dette kan ikke Minerva være bekjent av. Make til historieløst tøv og mangel på faktiske kunnskaper er det heldigvis sjelden man ser. Hvis en slik skribent har kunnet bli ansatt på Høgskolen i Oslo, så har forsåvidt Veiden selv utilsiktet gitt en karakteristikk av denne institusjonen. Der må det være lett å få jobb.
Spørsmål til Veiden; hva skulle Oslo levd av hvis ikke distriktene hadde stått for verdiskapningen; i særdeleshet ved ekksport av olje og fisk. Det skjer neppe mye reell verdiskapning på Aker brygge.
Det ble visst noe tull med lenken til innlegget «Ukas gjøk: Ved barnas bord».
Riktig lenke er denne:
http://selvsagt.wordpress.com/2009/10/19/ukas-gj%C3%B8k-ved-barnas-bord/
Det er den store godmodighet som som kommer til å drepe dette landet. Snill mot alle, send mere penger i alle retninger. Ta hensyn til de svake inntil det store idioti. Nord Norge er en, de svarte er en anne, kvinner er en tredje gruppe. Når endelig oljepengene er slutt vil de tørre realteter slå inn for fullt. Den der ikke arbeider kian heller ikke ete. Naturlov nr 1.
Å vere barnsleg eller umogen føreset at det er nokon som er vaksen. I dette tilfellet er det nytta psykologiske metaforar om folk frå Nord som barn og folk frå sør som vaksne. Eller nord er uutvikla, sør er utvikla. Dette er ikkje ukjente haldningar frå andre epokar og land. Kipling snakka slik om dei som budde i det vi i dag kallar den tredje verda, medan nord-italienarane snakkar slik om sør-italienarane, fordi dei heng etter i økonomisk utvikling. At dei økonomiske realitetane kan ha ulikt opphav er det ikkje så interessant for sosiologen frå sør å klare opp i. Her er det slik at utviklinga heilt kan forklarast på eit psykologisk/individuelt plan. Nordlendingane er umodne fordi dei er umodne. Dessutan ligg det under ei mentalitetsmessig vurdering. Nordlendingane har ein annan mentalitet enn søringen. Tja, kanskje ligg det noka i det, men det er absolutt fleire og andre sider ved denne mentalitetsvurderinga som har positive kjenneteikn. Korfor vel du ikkje å trekke det fram? På den andre sida er det vanskeleg å seie at nord er så ulikt sør. Levestandarden nordpå er meir lik den sørpå no enn for 50 år sidan. Måten ein lever på i Tromsø er lik den måten ein lever på i Oslo og Østfold. Ungane går i den same skolen, ser på dei same tv-programma, kjem til å leve like lenge og les dei same avisene. Einaste skilnaden er vel at ungane nordpå må forholde seg til ein provinsiell hovudstad som pusher sine preferansar på resten av landet utan blygsel. Når Nytt på Nytt fleipar om utkantar, sogningar, dialektar, nynorsk og det som finst utafor Oslo 2 og 3, så er det artig. Når nordlendigar gjør narr av Oslo 3, så er det ramsalt underbuksehumor som er dårleg likt i sør. Nordleningar må sjå på oslo-nyheiter og lese oslo-aviser, oslofolk treng ikkje sjå på nordnytt og lese nordlys, men gud veit at dei kunne hatt godt av det.
Jeg er selv nordlending, og har bodd utenfor landsdelen i over 10 år. Hvis vi skreller bort det åpenbart flåsete Veiden skriver, så er det dags for en aldri så liten selvransakelse: Er det noe i hans påstander? Hadde jeg bodd nordpå hele tiden ville jeg selvsagt svart “nei”, men når man får sjansen til å se det hele fra sidelinjen, blir svaret “Tja”. Veiden har et poeng, og må bruke overskrifter for å få frem budskapet. Jeg var flau på vegne av landsdelen i forbindelse med OL-saken, useriøse greier der “kosmetikk” skulle gjøre søknaden salgbar, og ikke innholdet. Lettvintløsning ingen kan være stolt over. Det er i grunnen mye vi kan gjøre i nord hvis man er løsningsorientert heller enn PROBLEMORIENTERT. Det er her sakens kjerne ligger. Da ville ting sett mye annerledes bla innen industrien. For vi skal vel leve av annet enn overføringer fra “han staten”? Knut Hamsun sa for hundre år siden at “Nordlendinger er børn”. Og : “Nordlendinger er let at lede, men også let at lede vill”. Det er lett å avfeie Veidens skriverier på mange områder, men hva med en aldri så liten selvransakelse?
Her er et fint sitat fra George Bernard Shaw eller noen som ligner: “En regjering som robber Per Nordlending for alle naturressursene hans for å gi dem til Pål Soss-iolog og de dekadente vennene hans, kan alltid regne med støtte fra Pål Soss-iolog.”
Dette innlegget er vel skrevet i fylla? Ikke sant, Pål ? Men var Minervas
redaksjon også full – hele gjengen – da innlegget ble tatt inn ?
Innlegget vil selvfølgelig bidra til en ny omdreining på “Nord-Sør” konflikten her tillands, og selvsagt ikke bidra til noe som helst saklighet. Det kan derimot bidra kraftig til gjenoppliving av mistenksomheten i Nord mot “søringer”, pga historiske forhold en sosiolog burde kjent til. Hvis hr Veidens kunnskap og evne til empati er representativ for nivået blant sosiologer ved Høyskolen i Oslo, så har vi lite å skamme oss over i Nord-Norge. Hvis hans “vidd” er representativt for de ansatte ved HiO, så spørs det om vi ikke bør legge ned HiO. Det er jo en grense for hva våre skattemidler skal brukes til å holde liv i. Hr Veidens giftige penn og avanserte bruk av antydninger (”de voksnes” smil i korridorene, f.eks.) tyder på et visst intellekt. Men bevares – det hadde jo Goebbels også.
Artikler som den Veiden presenterer får meg til å innse at fordommer og uvitenhet om nordlendinger, og spesielt om Nord-Norge, fremdeles lever i beste velgående og kanskje kommer til å bestå en stund framover. Som politisk aktiv for KrF i Nordland, har jeg ved mange anledninger møtt problemet ved disse holdningene i samtale med ulike bedrifter. Statlige tilsyn og arbeidsplasser lokalisert i nord må i større grad enn andre “bevise” hvor gode de er. Det settes stadig spørsmålstegn ved de ansattes kompetanse fra skeptikere sørfra. Det er en grunnleggende mistillit til at vi kan få noe til her nord som krever kompetanse og høyere utdannelse.
Samtidig er det en total undervurdering i hva Nord-Norge, og da spesielt Nordland, bidrar med av verdiskapning. 75 % av all eksport i de tre nordligste fylkene kommer fra Nordland. Norge har 5 store eksportartikler/ressurser, hvorav Nordland bestitter samtlige: Olje, gass, fisk, vannkraft og kraftkrevende industri. Hvor mange av disse har Oslo? Finnmark og Troms har også sine ressurser – men er også veldig forskjellige fra Nordland. Derfor mener jeg det også er grunnleggende feil å se Nord-Norge under ett, man bør se fylkene for seg.
Samtidig må vi i nord innse at en del syting og klaging nok har ført til at folk sørfra innehar en del fordommer mot oss. Noen kaller det mindreverdighetskompleks, jeg kaller det mangel på innsikt om egen region. Vi har all grunn til å være stolte av Nord-Norge, og det skal jeg som politiker være en ambassadør for. Når vi peker på at vi behøver økte overføringer – i form av bevilgninger fra statsbudsjettet, er det ikke fordi vi behøver subsidier, men fordi vår verdiskapning krever bl.a. en bedre infrastruktur. Vi krever vår rettmessige del av statens midler, ikke mer enn andre fordi vi er langt fra makta – men på grunn av våre enorme naturressurser som vi skal forvalte på beste måte for hele landet.
Vi har en jobb å gjøre i nord for å fremstå som seriøse, kompetente og verdiskapende – ikke som sytende barn. Folk i sør har også en jobb å gjøre, nemlig å se med interesse og beundring til en region som til tross for motarbeidelse – klarer å å øke verdiskapningen år for år.
Ingelin Norsjø sier”Norge har 5 store eksportartikler/ressurser, hvorav Nordland bestitter samtlige: Olje, gass, fisk, vannkraft og kraftkrevende industri. ”
Ja, og når Nord-Norge endelig skal slutte å være et subsidiesluk så går Krf ( + andre overtroiske)IMOT oljeutvinning der!!!!
Tenk deg den dagen nord-norge subsisiderer resten av landet – DET hadde vært noe det!
Først til Christopher. Og forsåvidt til alle andre som har skrevet om det uansett retning. Kan ikke noen bla fram et nettoregnestykke, som sier noe om hvor mye penger som går som subsidier nordover, og hvor mye av pengestrømmen som går sørover, i form av eksportinntekter og verdiskapning i nord? Da kan vi legge den delen av diskusjonen død en gang for alle.
Så til artikkelforfatteren. Jeg er litt usikker på hvor du vil med dette. Jeg skjønner det rett og slett ikke. Ikke alt du sier om Nord-Norge er feil, men det faller så brutalt på steingrunn på grunn av sammenligningene med Sør-Norge. Hvis du bare ønsker å være morsom, er det litt trist, for det er du ikke. Dog fullt på høyde med Rorbua, men ikke bedre. Om du mener i ramme alvor det du skriver, og dette er din oppfatning av situasjonen i dag, er det enda mer trist. Da er jeg i allefall glad for at jeg har utdannet meg på en høgskole i Nord-Norge.
Christopher glemmer at Nord-Norge allerede produserer både olje og gass. Olje og gass tas nå opp utenfor utenfor Nordlands kyst – ved Norne-feltet. Snøhvit i Barentshavet er et enormt gass-felt og transporterer gass til anlegget på land som er verdens nordligste og Europas første eksportanlegg for LNG, Liquified Natural Gas.
Jeg kunne gå inn på detaljer om hvilke verdier som ligger i vår eksport av fisk, vår produksjon av vannkraft og vår enorme industri, men lar det ligge nå.
At du sier at Nord-Norge er et subsidiesluk vitner bare om din uvitenhet om ressurs-fordelingen i landet.
Tja, må vel kommenter det hær på ekte “nordlending” sånn at æ ikkje ødelegg verkelighetsoppfatninga tell bloggaren..
Osa jo faglig tøngde av det her.. det må man sei.. velbegruinna poenga og et høgt refleksjonsnivå. Det e hyggelig å sjå at Høgskola i Oslo innehar ressurspersona som det her..!
Men dessverre.. alt du skriver er feil. Hvor mange munner kan en akademiker fra Oslo mette? Hvorfor er det galt at Tromsø får statsubisidier, og ikke OL på Lillehammer?
Jeg ville også likt å høre hvilken skoler du mener er bedre på kompetanse om Russland enn Høgskolen i Bodø? Hvilke statlige høgskoler er bedre enn Høgskolen i Bodø på innovasjon? Hvilke skoler mener du er bedre enn Universitetet i Tromsø på urfolkkunnskap? Ja, tror alt har sin plass. Kanskje unntatt av useriøse debattinnlegg om en hel landsdel.
Dette er nødt til å være et forsøk på en spøk? Jeg klarer i hvert fall ikke å ta Veidens innlegg seriøst. Eller.. nei, det går går ikke
Jeg ser ikke NORDLAND nevnt med ett eneste ord i denne smørja man kaller “spalte” og et minimum av krav til innholdet er således ikke oppfylt.
Folk fra Troms og Finnmark er ikke nordLENNINGER – “Len-inger”
“Len (latinsk feudum, derav føydalsamfunnet) betegner en råderett som gis over land og inntekter, av dette fra Kongen til en vasall mot visse forpliktelser. De må stille soldater og betale skatt av inntektene. Dette ble først brukt av frankerne rundt 700 e.kr. da kongene forsøkte å forbedre administrasjonen av riket. Land ble på denne måten delt ut til menn kongen stolte på.
Len betegner også et regionalt forvaltningsområde. I Norge ble begrepet len brukt fra 1308 til 1662.”
Len betegner fortsatt en administrativ enhet i Sverige og Finland tilsvarende _FYLKER_ i Norge.
Om sosiologi,synsing å sånt,jeg lar et av det forrige århundrets store genier få et par
ord med i laget..
http://www.youtube.com/watch?v=_EZcpTTjjXY
Arne,Bodø
This is an abuse of Goddes Minerva!
Som Oslo-beboer og søring blir jeg flau hver gang jeg kommer over slike innlegg. Virkelighetsfjernt og usympatisk fra enda en av disse liksom-akademikerne som ikke kom seg gjennom jusstudiet eller inn på medisin. Og som tydeligvis forgjeves har søkt jobb på UiO
(der jobber jeg som “doktor”, skjønner du, jeg har til og med opptil flere nordlendinger blant mine kolleger. De er nok hakket smartere enn deg selv).
Det at man nevner juss heller enn realfag som det flotteste av det flotte sier vel bare litt om hvor dekadent Norge har blitt.
Oh the irony…. Men hei vent, når man bruker et velkjent virkemiddel som ironi er vel halve poenget at mottaker faktisk skjønner at det er ironi? Jeg har alltid trodd at all denne fleipinga med oss nordfra egentlig bunner i kjærlighet (man tukter den man elsker?), men jeg begynner å ane uråd. Det minner da kraftig om nedlatenhet, det er vel ikke kjærlighet?? I og med at innlegget på ingen måte var morsomt (evt. har jeg bare en elendig utviklet sans for humor etter år i “Du skal høre mye…” land, kanskje jeg ikke forstår når de “voksne” bruker sin “voksenhumor”. I tillegg bruker han ikke ord som ”hæstkuk” og ”gorrhysa”, ord som jeg mener er ulenkelig knyttet til nordnorsk humor.).
Veiden ser tydeligvis på seg selv som en representant for de ”voksne”, men i dette innlegget opptrer han kun irriterende veslevoksent.
Hvis nord-Norge er så jævla selvstendige, hvorfor kan vi ikke kutte massivt på støtten dit? Så kan vi se hvor penga egentlig ligger i dette landet. Alle jeg kjenner fra landsdelen sier det er høy flatfyllfaktor og sterk trygding av beboerne. Jeg synes dette var oppmuntrende lesing. Typisk barn å ikke se sannheten i øynene. Btw, julenissen finnes ikke folkens! Hvordan kan det ha seg at tilbudt arbeidskraft er lavt, mens prosenten av folk som går på trygd er høyere enn alle andre steder i landet? Det strider mot sunn fornuft, eller hva barn?
Her er det tydelig at den gode førsteamanuensis har tatt for meget møllers tran.
Og om han mener det er så fryktelig galt og problematisk kanskje han skulle velge en mer konstruktiv tone og ikke dure i vei på samme barnslige vis?
Forøvrig er dette likevel noe av det mest kostelige jeg har lest på lenge
Quo vadis Minerva?
Godt også å se at enkelte av de Veiden omtaler som barn raskt gikk i gang med å diskutere hvem som eeeegentlig er nordlendinger..
Noe av det morsomste jeg har lest på lenge. Og den selvrettferdige sutringen som dominerer i de fleste kommentarene viser at hr Veiden i hovedsak har rett. Stå på, Pål:-)
Har nå fulgt denne “debatten” i ett døgn, og som nomadisk nordlending (to år i Trøndelag, ett år på Sørlandet, tre år i Tromsø og tretten år i Oslo og diverse korte pitstop rundt omkring før jeg returnerte hjem til Bodø) kan jeg trygt konstatere at man treffer tullinger over det ganske land, til og med på Høgskolen i Oslo…
Det er selvfølgelig lov å ha sterke meninger “om enhver gjenstand”, og attpåtil publisere dem.
Men en sosiolog i vitenskapelig stilling – som uttaler seg så flåsete, generaliserende, stigmatiserende og stutumaktig – er jo ikke akkurat god reklame. Hverken for egne eller HiO’s vitenskapelige kapasiteter.
Ellers må jeg tilstå å ha hatt en fordom selv: Jeg trodde ikke det fantes Frp’ere såpass høyt i det akademiske system.
Veldig fin artikkel, og treffende! Synd at det ikke var så mange her som forsto den helt.
“Forsto”? Kritikken her er jo ikke akkurat substansielt begrunnet. Det er vel mer at han som har skrevet den fremstår som et rævhol.
Skal Veiden liksom gjemme seg bak et ironisk tonefall eller under dekning av at dette bare var for å skape litt debatt. Vi andre har jo glemt dette i morra, dattera hans må likevel leve med det.
“Vi i dagens Minerva er stolte over tidsskriftets historie, men ønsker samtidig å være en aktør for fremtiden. Minerva skal være i kontinuerlig utvikling, og vi legger vekt på både tyngde og aktualitet. De siste årene har redaksjonen, med ansvarlig redaktør Nikolai Astrup, politisk redaktør Torbjørn Røe Isaksen og kulturredaktør Nils August Andresen i spissen jobbet hardt med å revitalisere tidsskriftet Minerva”
Morsomt og bra. Verdt litt ettertanke. Flere slike artikler takk!
Det er ikke ritig at Roger Ingebrigtsen furtet etter at de voksne v/ bl.a. Tove Paule, golfpresidenten og Ingebrigtsens gode venn Trond Giske sa nei til vinter-OL. Ingebrigtsen er alt for utspekulert og karrierekåt til det. (Og belønningen for den manglende furtingen kom i dag.)
Hadde han i det minste brutt med den (om mulig) enda sleipere lissom-kompisen, hadde det stått litt respekt av det…
Pål Veiden derimot hadde stått seg på å være LITT bedre informert.
Jeg oppfattet kåseriet som spøkefullt, men innser jo nå at det er visse ting man ikke spøker med.
Mine fordommer om nordlendinger tilsa at de ville reagere på dette med et raskt og velvalgt kraftuttrykk, før de igjen konsentrerte seg om viktigere ting. Og jeg velger å tro at de fleste gjorde det. De kan da ikke være like bløtaktige som oss østlendinger.
I punkt 45 i retningslinjene for forskningsetiskk for humaniora og samfunnsvitskap heiter det: “Deltakelse i samfunnsdebatt og ansvar for hvordan forskning tolkesPublisert: 19. mai 2009. Sist oppdatert: 19. mai 2009.
Forskere bør bidra til det offentlige ordskifte med vitenskapsbasert argumentasjon.
Slik deltakelse betyr at forskere bruker sin vitenskapelige kompetanse som grunnlag for bidrag til offentlig meningsdannelse. Det kan dreie seg om informasjon på et område som er oppe til debatt, at man tar begrunnet stilling til kontroversielle temaer, eller at man søker å sette nye temaer på den offentlige dagsorden.
Forskeren har vanligvis ikke kontroll over hvordan resultatene av forskning blir brukt av andre, men har likevel et medansvar for hvordan de tolkes, og dermed hvordan de kan utnyttes i politiske, kulturelle, sosiale og økonomiske sammenhenger. Forskere bør derfor engasjere seg i diskusjoner om rimelig tolkning av og forsvarlig bruk av forskningsresultater. Også andre grupper har ansvar for rimelighet og forsvarlighet i denne sammenheng, som informasjonsavdelinger, massemedier, partier, interesseorganisasjoner, bedrifter og forvaltningsorganer.
Deltakelse i samfunnsdebatt setter store krav til saklighet, begrunnelse og klarhet. Det kan være uklare overganger mellom deltakelse i samfunnsdebatt som fagperson og som vanlig samfunnsborger. Når fagpersonen deltar som samfunnsborger, bør det ikke brukes tittel eller henvises til særskilt vitenskapelig kompetanse.”
Som rådgjevar ved Universitetet i Tromsø på forskingsformidlingsfeltet kan eg ikkje sjå at alt har gått heilt forskningsetisk rett for seg her.
Som søring med fem år i Tromsø og nå bor i Harstad, med hovedfag fra Universitetet i Oslo og doktorgrad fra Universitetet i Tromsø, føler jeg meg meningsberettiget til å si:
Det er liten kvalitetsforskjell på de to universitetene. UiT er mindre, men det betyr ikke at det er dårligere. Innen mitt eget fag, geologi, er UiT i toppklasse, særlig på arktisk og marin geologi, og paleoklima. Det finnes sikkert dårlige institutter på UiT – som det sikkert finnes i Oslo.
OL i Tromsø var et tåpelig påfunn – ikke bare er Tromsø det stedet i Nord-Norge som takket være vellykket distriktspolitikk (UiT, forskning med privat næringsliv som spinoff) som definitivt ikke trenger mer distriktsplitikk, men også fordi det ikke ville ha noen varig effekt for næringsutvikling i Nord-Norge. Dessverre var det en del nordlendinger som brukte “vår tur nå, for vi har fått så lite-argumentet” – og ja, det er til dels fortsatt en mentalitet hos en del her oppe om å klage over at man får for lite fra Staten, at trålere sørfra tar fisken og at søringan får alt. Jeg har enkelte ganger spurt reotrisk hvorfor det er trålere og møbelfabrikker på Sunnmøre og ikke her oppe? Et svar på det er imidlertid at det var vanskelig å få finansiering til det og å få avsetning for fisken her oppe pga transportavstander.
Et annet problem er at man i Nord-Norge ikke vil akseptere at sentralisering både av fiskerier og bosetning er en prosess som vil skje uansett, rett og slett pga teknologiutvikling, at folk ønsker å bo mer urbant med tilbud i byen, at kompetansearbeidsplasser havner på større steder, og at når firskerier og landbruk effektiviseres erstattes de ikke så lett av nye arbeidsplasser i samme bygda, men på større steder. Det er fortsatt i for stor grad en drøm om bygda, sjarken og fiskebruket som styrer distriktspolitikken. Sjark og fersk fisk er utmerket, men teknologiutviklingen og krav i markedet gjør at man ikke lenger trenger like mange mennesker der som før, og dessuten vil folk gjerne ha mer karriere enn å sløye fisk. Denne erkjennelsen virker det som ikke er sunket inn alle steder. Da er det lettere å legge skylda på trålerne og politikerne i Oslo.
Veidens innlegg har altså en kjerne av sannhet, men han overdriver voldsomt. For jeg har også sett masse pågangsmot og entreprenørskap her oppe!
Jeg skulle ønske at nordmenn lærte litt av svenskene når det gjelder synet på sine ” norrlenninger”.( ja,de HAR norrlendinger i Sverige også) Svenskene omtaler sine norrlenninger med respekt og kaller dem bla arbeidssomme og ærlige. Jeg er veldig glad i både nord-sverige og nord-norge.Vi er så like på mange måter,har mange av de samme problemstillingene ved infrastruktur og utflytting) Det er veldig trist at folk som aldri har bodd i nord og aldri opplevd ekte nordnorsk/nord-svensk humor uttaler seg om ting de ikke vet noe om. Jeg ELSKER nord-norsk humor, men er IKKE tilhenger av hverken Ror-bua eller Oluf ( hvis Pål Veiden tror at det er alt vi har av humor, så viser det hvor langt ute på viddene han er) Jeg syns Veiden skal utvide sin horisont og ta seg MINST ett arbeidsår ved ei høgskole i nord. Da kan du etterpå skrive et LITT mer sannferdig innlegg om nordlendinger og slik du TROR vi er……Antakelig ett MYE mer interessant innlegg også.
Jeg skal avslutte med et sitat fra dagens lokal-avis: “Næringslivet i Rana kommune bidrar ( for 2008) med over 350 millioner kroner i utlignet skatt”……og her i Mo i Rana er vi ca 25.000 innbyggere så da bidrar vi da sannelig med noe vi også”
SOM EN EKTE OG STOLT NORDLENDING ER JEG BEDRØVET OVER AT HETSEN MOT NORD ALDRI SER UT TIL Å TA NOEN ENDE….Hva har vi egentlig gjort dere, om jeg for være så fri å spørre????
Stakkars Pål Veiden! Han må ha hatt noen dårlige erfaringer med nordlendinger – eller en vanskelig dag da han satte seg ned for å skrive dette. Det er synd at mannen ikke har større gangsyn. Men så har han jo ikke fått så mye til her i livet: Fremdeles førsteamanuensis, ikke professor, og det selv om han er født i 1958 – det går altså sakte for ham. Kanskje han skulle skrive mer akademisk verdifulle saker enn surmagede kvasi-intellektuelle innlegg som dette. Videre er han bare ansatt ved Høyskolen i Oslo, ikke Universitetet i Oslo, som altså i hans egne øyne synes å være den beste institusjonen i landet. Forøvrig har han ikke publisert noe nevneverdig. Ingen leser Veiden – utenom FpU og Unge Høyre her i Minerva, ser det ut til. Så la oss bare lene oss tilbake og le litt – og så gå tilbake til noe viktigere å holde på med.
Aldri sett makan til surhet av noen reaksjoner! Er jo en morsom artikkel! Er (nesten) alle reaksjonene skrevet av de samme folka i Nordland AP? Har hatt Veiden som foreleser, morsomme og innholdsrike forelesninger!
Noen klarer til og med å brunbeise Veiden og trekke inn nazisme, rasisme og andre ledd i den forslitte hersketeknikken.
Hvordan det er mulig å være så humørløs?
Naturligvis er han flåsete, men det er jo for å få frem det bakenforliggende poenget. Evner ikke folk å skille?
Jaja, du fikk i hvertfall oppmerksomheta du ville ha. jeg orka ikke å lese alt. Artikkelen minner meg litt om en unge som står å hyler for å bli lagt merke til….*det skjærer i øra*… Uansett klarte du å få min oppmerksomhet:-)
Dette er galskap av en debatt! Det er en artig artikkel, som neppe er ment å tas 100 prosent alvorlig, men kanskje litt? Et eller annet må være helt galt med enkelte av min nordlanske kolleger, tåler vi virkelig ikke dette?
Faktum i saken er at de som tar for seg aller mest av næringsrettede subsidier i dette landet, er landbruket. Som har sitt kjerneområde i indre østland. Det er nå ikke så helt få trygde(mis)brukere i Oslo heller har jeg hørt. Det er mulig et poeng at det ikke gis etableringsstøtte like lett i Oslo som i Finnmark, men dersom dette skulle være et problem, bør det møtes med saklig debatt om den distriktspolitikken som føres, snarere enn å antyde at det er nedarvet kultur blant nordlendinger å få alt gratis fra staten. Utrolig uvitenskapelig tenkning fra en dr.polit. Ikke rart han ikke får seg jobb ved en vitenskapelig høgskole.
Nord-Norge er Norges Øst-Tyskland. Slående lik argumentasjon og skitkasting fra begge sider. Det er bare det at DDR var totalt vanskjøttet fra 1945-1990…
Fenomenal morsom lesning. Om det er sant, tar vi ikke stilling til. Den litterære verdien er upåklagelig!
Platonix
Morsomt. Og ihvertfall tidvis treffende. Å sammenligne befolkningsgrupper i landsdeler med aldersgrupper kan være fruktbart.
Jeg forsøker å bruke Veidens grep på flere aldergrupperinger og flere landsdeler.
Den gamle mannen.
Mens nordlendinger kan oppfattes som barn, kanskje aller mest pga det voldsomme engasjementet, både i glede og skuffelser, vil man lett kunne sammenligne vestlendingen med en gammel, utarmet krok. En mann, jeg ser ihvertfall for meg en mann, som har levet et langt liv og sett mye, men hvor det ikke går så fort, hvor tankerekkene er lange og treige, hvor andre taler og han tier. Men de få gangene han taler så lytter alle, og det er ofte underfundigheter, knapt forståelige, men ofte godt gjennomtenkte formuleringer.
Småbarnsmora.
Sørlendingen ser jeg for meg som en nyetablert småbarnsmor uten særlig med utdanning. Hun har store mengder omsorg for seg og sine, og skulle ønske at alle tenkte som henne. Hun skjønner ikke hvorfor alt må være så komplisert, hvorfor folk er slemme med hverandre, hvorfor ikke alle kan handle godt og vise omsorg. Men hun har nok med seg selv og familien. Hun liker ikke når noen prøver å ta for seg av de goder hun ønsker å ha for seg selv.
Den kvisete tenåringsgutten.
Østlendingen er helt opplagt tenåring. 17-18 år gammel. Gutt. Ufattelig selvsikker og kjepphøy, har egentlig aldri vært særlig langt uttafor bygda si (Oslo), men likevel overbevist om han behersker verden, har sett alt, kan alt og bestemmer alt. Han tror han har sin egen stil, han tror han er unik, men han tenker helt likt som og går i nøyaktig samme klærne som vennene sine, med nøyaktig samme hårsveisen, og alle de rette merkeklærne, som enten de fra andre landsdeleler ikke har råd til, eller er for teite og lite oppdaterte til å skjønne at er det eneste riktige å bruke.
Han bor hos mor og har tenkt å fortsette med det. Hvorfor dra noe annet sted når alt er best her. Han hører aldri etter hva noen andre sier, han vet jo alt best selv, han er gatas pøbel og mobber og er en plage for de andre, både småbarnsmødre, gamle og barn. Vi andre håper at han en gang vil vokse til, roe seg ned, gi seg selv tid til litt ettertanke, men foreløbig ser vi ingen tegn til dette.
Dersom nivået på undervisningen til dr. Veiden reflekterer sludderet servert her, er det svært uheldig for studentene ved HiO. Dette er det nærmeste man kommer vranglære, og bruk av kateteret som indoktrineringsarena. Omtrentligheter og tendensiøse påstander preger artikkelen. Vi får håpe mannen ikke underviser om arbeidsinnvandring, da vil det mest sannsynlig føre til oppgulp av fordomsfulle «innsikter» fra høgskolemannen, som i en alder av 51 fremdeles er 1.amanunesis. Det kan ikke være tilfeldig, det.
Hva er det man sier? Ta mannen og ikke ballen? Noen av kommentarene her er jo nesten et rop fra psykiatrien. Bland rollene er tydeligvis første bud. Her er det åpenbart samme person (er?) som ut fra private anliggender produserer hatefulle innlegg. Les “Trines” innlegg og se det ubehag folk føler med “overdrivelsen som metode,” tenk hva slags folk det er som ikke klarer å skille mellom rollen som fri skribent og høgskolelærer. Jeg har hatt Veiden som foreleser, meget bra, ikke spor av politikk til venstre eller høyre, men nok selvironi og humor. Kan det være noe med at han er en av de få som er gått ut mot deler av “kvinneforskningen” ?
“Bruk av kateteret som indoktrinerings arena”, skriver “Trine”. Hvor har hun det fra? Det er et friskt innlegg i Minerva! 51 år og ikke professor? Hva har det med saken å gjøre? Feigheten har mange ansikt, og de ansiktsløse her er det feigeste. “Trine” er det feigeste jeg har lest hittil.