Mohyeldeen Mohammads uttalelser om steining av homofile er avskyelige.
Klassekampen: Jeg har sett på Facebook at du har ytret støtte til jihadister i blant annet Afghanistan og Somalia. Betyr det at du for eksempel støtter al-Shaabab? (Al-Shaabab anses som en somalisk terroristbevegelse av vestlige etterretningsorganisasjoner, blant annet PST, red.anm.)
Mohyeldeen Mohammad: Ja, hvis de er muslimer. Hvis de gjør feil, blir det mellom Allah og dem.
Klassekampen: De har blant annet steinet en person til døde.
Mohyeldeen Mohammad: Etter det jeg kjenner til var den personen homofil, og det er den straffen han da fortjener.
Klassekampen: Det er et ekstremt standpunkt?
– Det er det standpunktet enhver muslim er påtvunget gjennom sin religion.
Det er kvalmende. Jeg har ikke andre ord for det. Et gufs fra de mørkeste avkroker av menneskelig tenkning, et sted hvor enkeltmennesker er underlagt selvutnevnte lovgiveres tolkning av Guds ord, og menneskelivet alltid ligger i makthavernes hender. “Etter det jeg kjenner til var den personen homofil, og det er den straffen han da fortjener.” M. Mohammad har blitt den islamske radikalismens ansikt i Norge, og han følger opp Trond Ali Lindstads anti-demokratiske budskap fra noen uker tidligere. De møter begge motstand også fra anstendig muslimsk hold.
Radikale islamister er et lite mindretall blant muslimer i Norge, men det er også nynazistene blant hvithudede nordmenn. Det er ingen grunn til å la dem slippe unna av den grunn. Ytringsfriheten gir en rett til å ytre, men ingen plikt til å godta. Derfor er det helt fint at 3000 muslimer demonstrerer (stort sett fredelig) i Oslos gater. På samme måte må vi reise oss og rope ut vår protest mot uttalelsene som Mohammad kommer med. Dialog? Nei. Ikke med folk som mener at homofile fortjener å dø utelukkende fordi de er homofile. Nettopp fordi vi skal ha en sivilisert dialog med det muslimske samfunnet som helhet, er det påkrevet at slike uttalelser ikke møtes med slapp resignasjon. Det er en verdikamp.
Kommentaren er slettet på grunn av at den inneholdt en trussel. -Red.
Jeg blir dårlig av slike uttalelser,men det er fortsatt slik at vi må godta ytringer fra begge sider. Jeg blir faktisk mer og mer skremt av Muslimer, (desverre) Har prøvd å være åpen, har engasjert meg med muslimer og jobbet solidarisk med dem. Men det som er synd er at en person, gjør at “alle” blir trykt under samme kam! Men hvor langt skal vi la dette gå? Åssen skal vi reagere?
Få Mohyeldeen Mohammad ut av landet, og dra med alle hans tilhengere på lasset, er det mulig å bli en større idiot enn denna terroristen her.
Vi må ikke høre på han, send han ut asap.
Dette kan vi møte med økonomiske sansjoner,og ignorering. Dette kan vi ikke ta alvorlig her i Norge. Dette ligger ikke under yttringsfriheten, og bør straffes deretter. Drapstrusler er drapstrusler ,uansett hvordan de ytres og i vilken som helst sammenheng. Ett Tips blir neste gang disse muslimene har demonstrasjon er å spre dem med å sende inn en flokk med Griser.
Islam slik den tolkes i dag har ikke rett til yttring.
Hva skal vi gjøre? Hvordan skal vi reagere? Jeg tror det er to påler:
1. Uten forbehold fordømme uakseptable og umoralske utsagn slik som dette.
2. Ikke behandle muslimer som en gruppe. Tilstrebe sivilisert dialog med norske muslimer.
Men problemet er at muslimer selv ønsker å se seg selv som en gruppe. Om det er en karikatur eller noe annet som kan virke krenkende, så er det alltid som svar at det krenker “1,5 milliarder muslimer”. Hvis en muslim blir utsatt for noe, så skal alle muslimer ha rett til å føle seg krenket. Gruppementaliteten er STERK blant muslimer, derfor blir det vanskelig å unngå å ikke ta dem på ordet.
Jeg tror slik holdninger er utbredt i det muslimske miljøet i Norge. For eksempel er støtten til al-Shabaab blant somaliere enorm i Norge.
Dette må vi ta alvorlig. Han sier noe som alle muslimer mener, men ikke riktig tør å si. De er livsfarlige. Få de ut av landet NÅ
Denne Mohyeldeen bør beskyttes mot seg selv, det er ikke hans skyld at han henger litt etter og tydeligvis har blitt hjærnevasket. La fyren få hjelp av kompetente folk så kan han sikkert bli en nyttig samfunnsborger han også.
Og til Torbjørns to punkter: Vi trenger også et punkt 3: Drive aktiv og aggressiv religionskritikk.
For det ville jo være å tilsløre problemet å tro at muslimer som mener at homofile fortjener å dø er uten grunnlag i sin religion. Det er derfor Islamsk Råd og andre strever så med dette spørsmålet. Det samme gjelder kristendommen, der Bibelen en rekke steder (f.eks. 3. Mos. 20:13) bekrefter vår beskjeggede venns vrangforestillinger og blodtørst.
Vi kommer derfor ikke unna at muslimer, som de fleste av dagens kristne, må tolke seg vekk fra de verste utslagene av innholdet i sine hellige bøker og tradisjoner. Det betyr blant annet at Bibelen og Koranen ikke kan anses som ufeilbarlige – som Guds ord.
Da faller etter min mening hele det religiøse byggverket sammen, men jeg observerer at fornuftige mennesker er uenig med meg i akkurat det.
Næmen, ikke bare Isaksen, men t.o.m. LLH fordømmer UFORBEHOLDENT disse synspunktene, SELV om de kommer fra en muslim! Nå står ikke verden til påske. Tidligere har vi da fått klar beskjed om at slik kritiikk ikke kan skyldes annet enn “rasisme”, “islamofobi”, “illiberalitet” og/eller “endringsuvillighet”(!?). Vel vel, jeg skjønner jo at noen trenger lenger tid enn andre. Velkommen etter.
http://www.dagsavisen.no/innenriks/article469472.ece
Du har snakket nedlatende om FRP, sin innvandringspolitikk og Høyre har villet ha denne berikelsen, så du imponerer ikke meg. Hvis du ikke har fattet det, så er vårt land blitt ødelagt i løpet av noen tiår. For hvor er alle musline som sier at denne mannen taler ikke for oss? Han sier hva de alle står for, men takket være slike nyttige idioter som deg, og partier som Høyre, AP, SV, SP Venstre, KRF så har dere forrådet oss. Det har vært morsommere å trakkaserer Hagen og Jensen, som i det minste har sagt fra. Høyre har et lite blaff på meningsmålingene, men når flere nordmenn skjønner at dere skapt et eget GAZA i Norge, skal de også bråvåkne.
Det var Mohyldeen Mohammads som arrangerte demonstrasjonen. Kanskje man skal være bekymret over at det var 3000 som møtte opp isteden for og være glad for at det gikk fredlig for seg?
Ellers vil jeg ønske Isaksen velkommen etter. Islam betyr underkastelse på arabisk, det betyr IKKE fred. Islam og demokrati er uforenlige. Tror du virkelig man kan ha et fungerende demokrati med en gruppe mennesker som ikke kan handle selv med mindre religionen deres tillater det? Osman Rana sa han ikke en gang kan gå med silkeslips fordi det er “uislamsk”, og forventer du virkelig at du skal kunne argumentere mot slike mennesker?
Vær modig nå Isaksen, hør på logikken inne i dag som skriker etter og komme ut. Se Islam for hva det er.
Du skriver: Det er kvalmende. Jeg har ikke andre ord for det.
Har kvalmen nådd deg først nå, jeg har vært kvalm i minst tyve år. Du har ressurser; det finnes videoer, da de demonstrerte mot Rusdie for 20 år siden. En ung norsk mann sto langs ruten, og minnet dem pent om ytringsfriheten. Jeg glemmer aldri ansiktet hans, da han ble presset opp i et hjørne av noen fanatiske muslimer. Da burde norske politikere ha sagt: Denne fascismen vil vi ikke ha i Norge. Gjett, hva da begynte dere å omfavne den, og hetse dem som advarte dere. Høyre har en mann, som gir dere ære, hedersmannen Hallgrim Berg, og han har også blitt fortalt på NRK at skjorten, hans er brun. Han var den eneste europeer, som fikk hederlig når en modig avdød kvinnelig italiensk journalist (fred over hennes minne)som fortalte sannheten, mens resten av pressen og akademia har tatt side med dem som har invadert kontinentet vårt. Og i Holland må en modig politiker stille i retten for å ha sagt det som det er. Det gjør meg kvalm. Journalisten bodde i “safe house,” og det må politikeren i resten av sitt liv. Og her hjemme lever også folk i fare, for å snakke sant. HVA SKAL DU GJØRE MED DET? Nå er du blitt stor gutt nå, sitter på TINGET!
Hvorfor dette sjokket?
Dette er tradisjonell islam på sitt mest klassiske. Det er dette de gjør i de stater hvor man tar sharia på alvor.
Jeg er islamisten fra Larvik evig takknemlig. Det må slike til for at godmodige mennesker som TRI skal skjønne hvor islam mener skapet skal stå.
Neida, alle muslimer er ikke for steining av homser.
Men hvor blir det av raseriet fra muslimsk hold? Hvor er IRNs “avstandstagen”. Hvor er opprørte muslimer som ber han “dra til helvete” eller Irak, som han kommer fra? Hvor er demonene? Sympatierklæringene med homsene?
Det er på tide at man i dette landet, politikere inkludert, lærer av danske SFs leder Vily Søvndal, og ber islamistene “dra til helvede ad”.
Er du ikke enig Isaksen?
Det er også på tide å innse at problemet ikke er islamofobi, men islamisme – for hvor mange islamister er det som lever med politibeskyttelse til sammenligning med alle de islamkritikere som gjør det? Synagogen i Oslo har politibeskyttelse. Hvilke moskeer har det, sa du?
For alle som savner en dypere, grundigere og ikke minst mer intellektuell stemme i saker som denne kan document.no anbefales på det varmeste.
http://www.document.no
Torbjørn Røe Isaksen, du har stått for en liberal innvandringspolitikk fra områder der homofobien er institusjonalisert gjennom sharialov. Nå har du fått samfunnet som mange advarte deg mot. Jeg forstår ikke hvor kvalmen kommer fra.
Kommentaren er slettet på grunn av at den inneholdt en trussel. -Red.
“- Når skal norske myndigheter forstå dette her. Kanskje ikke før det er for sent. Kanskje får vi en 11. september eller 7. juli på norsk jord. Det er ikke en trussel, men en advarsel, sa Mohyeldeen Mohammad da han holdt sin appell til de flere tusen muslimene som hadde møtt fram.”
Er det meningen at vi “hvite normenn” skal akseptere dette? Hadde jeg vert i saudi-arabia og skreket noe slik som dette så hadde jeg og familien min vert henrettet på flekken.
Jeg synest synd på de “vanlige” islamistene, som blir assosiert med slike utsagner.
Norsk innvandrings-politikk er helt på trynet. Vi vil ikke ha flere muslimske innvandrere inn i landet og mange av de som allerede er her må ut. Norge oppfører seg som en naiv, dumsnill, uintelligent idiot. Nå må Erna klare å samarbeide med Siv og få en kursendring, både på innvandring og andre ting. Hvor mye dritt skal vi ta av disse innvandrerne før dere politikere våkner? Norske kvinner overfalles og voldtas av innvandrere som mottar trygd og andre goder. Taxi-svindelen – de fleste pakistanske familier i Norge svindlet (svindler?) staten så godt de kunne. Etc, etc, etc. Hilsen mann som alltid har stemt Høyre, men som nå stemmer Frp, pga innvandrings-politikken.
Jeg er enig i svært mange av de punktene du nevner Gunnar. Norge er for normenn, bygd av normenn, og skal nytes av normenn.
Det begyner å bli i seneste laget å komme med dette nå Isaksen. Hvor var du og likesinnede da Gahr Støre brukte Sellbekk som syndebukk, og de facto unnskyldte at vi har/hadde ytringsfrihet i Norge?
Alle med litt mellom øra skjønner hvorfor Støre og Stoltenberg legger seg skinnflate for alle islamistiske tendenser. Store deler av FN er som kjent kommet under sterk innflytelse av den Arabiske Liga og Organisasjonen for muslimske stater. Dette har nok pappa Thorvald observert og videreformidlet. De to guttene har skyhøye ambisjoner om toppjobb i FN-systemet og kan følgelig derfor IKKE kritisere Islam om det ønsket skal kunne realiseres.
Men de går åpenbart islamisters ærend: Forsøk på å innføre hijab i politiet. Nå arbeides det intenst for at norske dommere skal få bruke hijab. Forsøk på å innføre en blasfemi-paragaf som var skreddersydd for islam osv.
Ser forøvrig at din partifelle, homofile Per Kristian Foss, finner det mere opportunt å angripe Siv Jensen heller enn å angripe denne islamisten.
Fra Høyre er det bare Hallgrim Berg som har stått opp for demokrati og ytringsfrihet! Er han skjøvet ut i kulden?
Har stemt Høyre i mange år, men nå stemmer jeg Frp.
Det er bare helt utrolig at det finnes slike elementer med lovlig opphold i Norge.Holdninger av en slik karakter må få følger for enhver som uttaler
seg på en slik måte at det vekker uro i ett moderne samfunn.Slike elementer har ingen ting å gjøre i Norge,send dem ut.Går ikke det,må det imslamske samfunn selv fårdømme slike holdninger i sterke ordlag…
Jeg hiver meg på bølgen og spør: Hvorfor så kvalm, Isaksen? Denne Muhammedaneren følger jo bare Den hellige Koranen. Du skriver at nynazister er til nordmenn hva islamister er til muslimer, men hvor i grunnloven står det at man skal barbere hodet, gjøre romerhilsen og skrike “Heil Hitler!”?
Og når sto det en nynazist og holdt en appell om å terrorisere eller drepe noen foran 3000 nordmenn (av den “blendahvite” sorten såklart)?
Er denne islamisten forøvrig en del av “det nye vi”, som Støre ustanselig snakker om? Skal “det nye vi” bestå av folk som ønsker å utrydde andre deler av “det nye vi”? Høres ut som en flott samfunnsmodell.
Jeg tror at en som studerer sharia i Saudi Arabia har god peiling på islam. Just saying.
Nå må høyre samarbeide med Frp… Om ikke – så går jeg til Frp ved neste korsvei…
Det eneste ting å gjøre i dette tilfelle er å holde hodet kalt og ikke dømme alle muslimer over en kamp. Vi må ha en sivilisert debatt rundt dette, hvor grupper eller individer skal dømmes hver for seg.
Vi må her tenke oss at det bor mange såkalte muslimer i norge, bla. meg selv. Mange av oss tilhører sekulære partier fra våre fedreland, og er like kritiske til religion som hver enkelt fornuftig menneske. Andre er “vane muslimer. Disse er muslimer bare fordi de er født som muslime. Den religiøse gruppen kan deles i personlig praktiserende muslimer og fundamentalistiske muslimer, hver med sin mening og tolkning om religionen. Detter er vanlig i alle samfunn. Så vi som er kritiske og demokratiforsempere må passe på å ikke dømme alle over en kam. Og heller fremheve forskjellene de har mellom seg.
Når det gjelder hele debatten, så synes jeg at Mohammads uttalelser representerer den sanne Islamen slik som det ble praktisert i sin tid. Jeg forventer ikke noe annet av et 1423 år gammel ideologi.
Når Rana snakker om trdisjonell islam, så tror jeg ikke at han selv forstår hva han prater om. Han har ved flere anledning klaget på at tradisjoner har blandet seg med islam. På den andre siden snakker han om Vestlig islam. Dette er to motsigende standpunkter. Vestlig levesett er imot “Allah” ord og “profetens@ handlinger og de lærde tolkning av Islam. Det er klart og vedtatt i den muslimske sharialoven. Og det er akkurat det som er den sanne Islamen om vi vil eller ikke. Men jeg støtter ham hvis han er virkelig for en reform i Islam. For Islam trenger å fornyes etter dagens tankesett. Jeg synes at det er mye rederligere å fortelle sannheten i vår tro, og erkjenne at det står for slike holdninger.
Jeg tror ikke noen av dere muslimer vet hva dere snakker om. Det er hele tiden beskyldninger begge veier om at motparten ikke tolker islam riktig. Slik jeg ser det er dere en gjeng menn som har laget egne lover som tillater det meste av feige handlinger – undertrykking av kvinner, voldtekt, terrorisme, etc etc. Alt kan unnskyldes med en eller annen referanse til Allah. Jeg synes Norge skal stenge døren for disse menneskene, samt kaste ut så mange som mulig av de som allerede er her – spesielt de mannlige muslimene bør kastes ut. De oppfører seg dårlig, de er overhodet ikke interessert i å bli en del av det norske samfunnet, de er ikke interessert i å skaffe seg et ærlig levebrød. Hvorfor skal Norge gidde å løpe den økende sikkerhets-risikoen, og de økende finansielle utgiftene, det begynner å bli å ta inn disse menneskene?
Denne “freshe og moderne” Mohyeldeen Mohammad – er det bare for han å fortsette å oppholde seg i landet, komme og dra som han vil? Isåfall – ufattelig naivt, Norge.
Uttalelsene kan være avskyelige, men vi må ikke ta alle under samme kam. Mohyldeen har en sterk tro og vil ikke innrette seg etter Norsk grunnlov, skal vi handle mot slik kontroversiell virksomhet så må vi prøve å samarbeide med demonstrantene, hva er det de ønsker?
Det å følge et himmelsk diktatur kan være ytterst farlig, ekstremistene sjokkerer stadig og vi må ta stand mot kjernen av “kriminaliteten”.
Jeg tror den beste måten å møte dette på er
1) Rise på hodet
2) Løfte på skuldrene
Det er masse folk som mener sprø ting hele tiden. Til og med mange som sier ting de ikke mener. Om vi skulle gått rundt å fordømt, hyle og skrike hver gang noen sa noe hårreisende kunne vi ikke gjort stort annet. Senest i går kveld sa en kamerat av meg at han var for dødsstraff for fattigdom.
Dette er ikke meninger som har noe støtte å snakke om i samfunnet. Å ta seg bryet med å argumentere mot dem gjør dem ikke svakere, det gjør dem sterkere. Samt en anledning for enkelte å si at de skal stemme frp neste valg.
@ronald
Der tar du feil det er ikke sånn at alle muslimer menner det siden han menner det, kanke bare komme å anklage en hel rase bare fordi de har same religion?
Mahammad, takk for et godt innlegg. Vi trenger flere som deg i samfunnsdebatten. Tør jeg spørre, vil du personlig oppfatte det som farlig om du sto frem i media i denne debatten under fullt navn dersom du kritiserte totalitære islamister?
Her en interessant vinkling:
Stop me if you’ve heard this before. The doctrines of Muslim terrorists aren’t a perversion of Islam. The religion itself is inherently violent and was spread by the sword. The West needs to either wake up or eventually submit to Sharia. Political correctness is killing us.
It’s a nice and simple message that’s delivered forcefully in the documentary Islam: What the West Needs to Know. The film periodically quotes the Koran and hadiths and then conducts interviews on the Muslim religion with what seems to be a collection of members of ethnies that have a grudge against the faith: the Jewish Bat Ye’or, Serbian Serge Trifkovic and ex-Muslim Walid Shoebat along with leader of the anti-jihadis Robert Spencer.
The most convincing point in the film is Trifkovic listing the hot spots on the bloody borders of Islam. East Timor, the Philippines, Indonesia, Afghanistan, India, the Caucuses, Palestine, Sudan, the entire middle East, etc. Everywhere Muslims share land with followers of other faiths there’s trouble. One would have to be completely blind to deny it. And I don’t think that Middle Eastern people are just hard wired for tribalism and would find an excuse to kill each other no matter what. India and Pakistan share cultural and biological similarities with one another as do Christian and Muslim Arabs. The only difference in these cases is religion and the Islamic faith stands alone in its call to violence. The speakers speculate that it’s because mainstream Islam accepts Koranic literalism and sixth century warlord Muhammad as the most perfect human being who ever lived. The authors interviewed for this film rally against multiculturalism and are even willing to list continuing immigration of Muslims into the West as a problem.
So why did I get an uneasy feeling watching this? There are claims like Shoebat saying that we have to face Islam the way the West fought Nazism and Communism and Trifkovic predicting that the next century is going to see Europe and America battling it out with Islam. The entire chicken little argument rests on the presupposition that globalization and multiculturalism will take over the world. I get the feeling that these people want a final apocalyptic showdown with the world’s billion Muslims and would find cutting off immigration and allowing the Middle East to live the way it wants too boring. Sharia doesn’t even exist in Turkey or Egypt. It’s not coming to Europe any time soon.
There’s a certain stupidity to trying to make the problem with Islam anything more than an immigration issue. Imagine someone warns you not to let convicted felons work for you. You ignore the advise and the criminals start stealing your office supplies and doing a terrible job. You blame yourself and keep hiring convicted felons. Along comes somebody who calls on you not to hire any more criminals and to spend your time reforming the jails. Half of that advise is very good but the other part is only necessary if you keep hiring convicted felons. Your problem isn’t that there are bad people out there but that you decided to associate with them. Anybody who tries to confuse the two issues isn’t doing you any good. The anti-Islamic activists seem to be angry that Muslims exist anywhere, not the fact that they’re in Western countries. The true defenders of the West are the European rightist parties, often denounced as “fascists” by Spencer and his ilk.
Just because liberals have used the term “hate” to shut down free speech doesn’t mean that such a thing doesn’t exist. You may agree 100% with the views put forward by these intellectuals and still regard the Israeli occupation as unjust. The ideas that Islam is a violent religion and the West behaves aggressively towards Muslims overseas are not mutually exclusive. As Michael Schuer points out in Imperial Hubris, Muslims may not like homosexuals, atheists and feminists, but none of those things is going to convince them to blow themselves up. That takes an invasion or occupation. To completely dehumanize the entire Islamic world as an irrational killing machine is unfair. Noticing how many of the anti-Muslims are Christian conservatives, Arab Christians, Serbians and Jews only reinforces my suspicion that this whole movement is more held together by hate than love for anything Western. And it’s a hate that has much of its root in liberalism, despite the fact that Spencer and Trifkovic see themselves as enemies of political correctness.
Mahammada påpekninger er forløsende.
Islam, i sin ortodokse form, er et bloddryppende prosjekt sentrert rundt en farlig narsissistisk grunnlegger.
Ikke bare beordret den største profet drap på de han mislikte. Han sto personlig for hodekappingen av mellom 600 0og 900 menn fra den ene av de tre jødiske stammene i Arabia. Og som ikke det var nok, de mannlige medlemmene av stammene som var barn, mistet hodet det øyeblikket de fikk kjønnshår.
Når man så vet at profeten er ansett som det største menneske som har levd, hvis liv en god muslim skal imitere, er det da det minste rart at vi får en stadig tilbakekomst av voldelige muslimer og jihadisme? Er det da rart at muslimske guttunger i Oslo fryser ut norske barn og roper “hore” til voksne damer på gaten?
Etter at 3000 møtte opp i Oslo skrives følgende.
“Radikale islamister er et lite mindretall blant muslimer i Norge”.
Man må trekke på smilebåndet når man leser følgende idag.
“Ni personer demonstrerte mot Mohyeldeen”
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=593663
Hei. Harald Waage
Tør jeg spørre, vil du personlig oppfatte det som farlig om du sto frem i media i denne debatten under fullt navn dersom du kritiserte totalitære islamister?
Ja. så klart du kan spørre meg. Jeg har hatt mange diskusjoner med islamistene, men ikke noe offentlig debatt. Jeg har blitt drapstruet et par ganger, Men det er ikke ting som skremmer meg. Disse totalitære Islamistene er ikke bare en fare for meg. De er en fare for hele menneskeheten. Men siden jeg er en “frafalen” muslim, så risikerer jeg så klart mye mer enn det en ikke muslim gjør. Men til slutt så sitter vi alle sammen i en båt, og disse kreftene driver å lager hull i det. Lar vi dem fulføre jobben sin, så drukner vi alle sammen. I denne kampen må vi forvente allt som de er i stand til å gjøre, og de bruker desverre de mest barbariske midlene i sin kamp, noe vi ser daglige eksempler på.
Ja. så klart, når den dagen kommer så vil jeg gjerne gi mitt bidrag til å ivareta det deres forferdre har klart å bygge opp, og som jeg drar nytte av idag. Et kurdisk ordtak sier “De andre ytet noe vi nytter av, så skal vi yte for at de kommende kan nytte av”.
Grunnen til at jeg har valgt å være litt i bakgrunnen er fordi jeg holder på mitt siste år på skolen, og driver å opparbeide mine kunnskaper om Religion generell og Islam spesiell. Men debattene som går i det siste er ikke noe man kan la være å kommentere. Forresten nå har jeg offentliggjort hele navnet mitt:Ø)
Men et spm Bante?
Hva betyr ordet forløsene?. Jeg prøvde å finne det i ordboka mi. Men fant ikke det.
Ha en god debatt:Ø)
Mahamad Rah,
“Jeg synes at det er mye rederligere å fortelle sannheten i vår tro, og erkjenne at det står for slike holdninger.”
Takk for at du forteller sannheten om islam. Det er desverre ganske få som gjør det og jeg blir ytterst betenkt når jeg ser 3000 som demonstrerer mot ytringsfriheten pga en tegning, mens de kan telles på 2 hender de muslimene som møter opp til LIMs forsvar av ytringsfriheten.
Ang. trusler, så er det noe som skytes fra hofta. Har selv drevet aktiv folkeopplysning om hva som er kjernen i islam i noen år og drapstrusler komer jevnt og trutt. De er nok ikke så alvorlig ment de fleste av dem, men det er veldig greit å være anonym og slippe å tenke mer på det.
Forløsende : Forløsende ord kan f.eks være oppklarende ord, som i at det du skriver får brikkene til å falle på plass.
Måtte bare brikkene falle på plass hos våre politikere. Analogien til at båt var forresten veldig fin.
http://www.nyhetsspeilet.no/2010/02/nyhetsspeilet-treffer-mohyeldeen-mohammad/
Se på dette folkens. Dette er den sanne islamismen. Dette er noe enhver fornuftig menneske må ta avstand fra.Disse har bare et mål i sitt liv, Gjør du som jeg vil så får du leve. Ellers så er verden et helvette for deg.
Det som forbauser meg litt at de er så eksentrisk. De ser aldri på hva de selv gjør feil, men setter hele tiden skylda på andre. Det er et faktum at det eksisterer krig og at USA en den så er fremst i krigsføringene. Men kan de ikke se hva USA har gjort for muslimer. Hvem frigjorde Balkan, Bosnia, Irak, hvem var det som jaget kommunismen fra Sfghanistan?. Disse ser de ikke. Fram til noen år siden led irakerne under Saddams styre, hovedsaket shiamuslimer og Kurdere. Hvor var disse her da?
Krigene i midtøsten er desverre ikke noe nytt. De har eksistert hundrevis av år før USA ble opprettet som stat. Perserne, mongolene, Islams okupasjon av de forskjellige deler av verden skjedde gjennom kriger. Muslimiseringen av mange deler av midtøsten skjedde ikke akkurat frivillig.
Jeg tror de har glemt de største krigene de forskjellig muslimske rettningene hadde mellom seg, hvor noen av dem er vedvarende til og med dagen idag. Shia og sunni, sunni og såkalt Khawarij eller refomitter innen islam. Krigene mot andre religiøse minoriteter i midtøste som jødene, er heller ikke noe nytt. I madina mellom muslimer og jødene “Bani qwraize, Qinwqa, og xayber” jødiske stammer som ble utrensket eller kastet på dør. Krigene mellom muslimer og uraishi folkene. Disse krigene er ført med muslimske historikere sine penner. Det er syn at dette ser de ikke!!! Eller kanskje er de krigene vært til ideologien deres sin fordel, og derfor ser de på det med stolthet. Og en slik ideologi forhelliger selvfølgelig alle midler for å alle til å tro, om de vil eller ei. Er det dette som kalles for at “det er ingen tvang i religionen”
Dette for ikke å snakke all den undertrykkelsene Ahmadia retningen innen islam må gjennomgå. Se dette http://universitas.no/leserbrev/48876/ahmadiyya-bevegelsen/
Bahaiene er en annen religiøst minoritet som trues av disse kreftene innen Islam. Les http://www.vg.no/nyheter/meninger/artikkel.php?artid=44487
Den som ikke lærer av historier er dømt til å gjenta den, så en klok mann. Og den som ikke erkjenner sine svakheter vil ha pproblemer med å forandre seg, og derfor ingen forbedring skjer.
Sannheten er at disse er imot alle som er uenige med ders ideologi eller tankegang.
Mahammad Rah, du er akkurat den type person Norge skulle ha hatt flere av i dag.
Er dette du tar opp i innleggene dine noe som diskuteres i innvandrermiljøene? Eller blant innvandrerungdom? Tror du at det kan være mulig at vi vil se et ungdomsopprør blant norske muslimer?
Uansett håper jeg du får fremme ditt syn og dine meninger og tanker uten å bli utsatt for ubehageligheter og at du ikke på noen måte vil trues til taushet.
Engasjementet du viser er oppmuntrende. Det skal bli spennende å følge med deg videre.
Takk for oppmuntringen.
Dette er tema som diskuteres blandt invandrermiljøene, ihvertfall de jeg kjenner til. Det kan være vanskelig for mine norske landsmenn å tro, men majoriteten av minoriteter, til og med de med muslimsk barkgrunn er imot slike krefter som har vist sin sanne ansikt i det siste. Det er mange grunner til at folk ikke står fram. De ble nevnt i andre debatter tidligere.
De muslimske minoritetene er like mangfoldig innafor, men visse ting fører til at de viser seg som en enhet utafor.
Muslimer fra de forskjellig landene har forskjellig syn på religion. Det er viktig at vi ikke generaliserer når vi debatterer, og heller prøver å få fram og støtte de liberale kreftene innenfor religionen. Stereotypier og fordommer mot et helt folkegruppe fører til at de går i skytegraven og stenger sansen for fornuft. Sånn er vi alle mennesker. Tank deg om du gang på gang hører at alle normen er nazister. Da skapes det hat. Vi må gjøre det klart om hva slag muslimer vi prater om når vi debaterer, slik at ikke alle føler seg truffet. Vi må alltid strebe etter å ha konstruktive debatter om ting, og ikke la oss rive med følelsene.
Det eneste måten å få folk til å gjøre opprør mot det gamle, er å gjøre dem kjent med det nye. Og her har jeg og du og alle liberale og sekulære personer et ansvar. Vi må inkludere dem, respektere dem, og ha kunstruktive debatter med dem. Se hver enkelte som et selvstendig og særegen individ og behandle ham/henne derfra. Så lenge jeg blir stilt i en bås av de andre, så er det enkelt å bli der. Da vil de forstå det deres foreldre burde ha forstått.
Det eneste ting som kan skremme meg i å debattere er gode argumenter:Ø)
Kritisk tenkning er veien til nyskapning. Håper vi kan sammen beskjempe denne bølgen av jihadistene fra det mørke fortid, slik som andre totalitære krefter ble nedkjempet i europa.
Tilbake til TRS sine spørsmål. Jeg er enig i Snoens alternativ 3.
Alternativ 4 er kort og greit politianmeldelse for brudd på Straffelovens § 135a.
Jeg er tilhenger av ytringsfrihet, og mener at det er de ukorrekte og mislikte ytringene som trenger beskyttelse, men altså ikke straffbare ytringer som vi etter min mening står ovenfor her.
[...] mente det var urimelig å be vanlige muslimer ta avstand fra radikal islamisme etter at jeg skrev om dette. Mitt argument var enkelt: når noen uttaler seg i din religions navn, er det naturlig at de som er [...]